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【長文】祖父の形見のカメラや諸々を盗まれ被害届を出した、が犯人は友人Aだった

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220: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 22:02:03.39 ID:xxY27Xq5

やられた・・・
じいちゃんの形見なんだよ、返してくれ

他の方相談中でしたらまた出直します

221: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 22:05:38.18 ID:vp81Fb+u
それだけ書いたのなら書き込んでいったら?


222: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 22:18:34.59 ID:JUEd68r/
>>220
誘い受けウザい

223: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 22:24:41.73 ID:dNnMlRjy
>>220
二度と来るなクズ

224: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 22:28:50.99 ID:xxY27Xq5
では失礼して。
現在進行形の話。
泥ママではないかも知れんがママが犯人の可能性もあるので、こちらに投下しました。

当方ママではなく大学生喪女。
昨日の夜、祖父の形見のカメラを手入れしようとしていつも置いてある棚の上を見たら、無い。
つい3日前までその棚に置いてあるのを記憶してたし、それからまったくその棚には触れていない。
そしてこの3日の間に家に上がったのは女友達3人(A、A子、B、C)のみ。
その友達のうちBとCは昔からの友達で、Aはつい最近知り合った友人。

無くなったことに気付いた時は真っ青になり、泥棒だと思って即警察に通報。
今日警察の現場検証が終わったとこです。
カメラ以外に無くなった物はないか聞かれ、探したらアクセサリー数点と500円貯金してた小瓶も無くなってた。
これからその友達3人にあぶり出しメール送ってみます。

225: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 22:31:09.62 ID:oRK/AHnB
あぶり出ししたら現品を処分されるかもよ。

226: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 22:32:55.51 ID:hHwml+5L
最近殺伐としてるなー。
皆お疲れかい?

227: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 22:33:15.55 ID:QnSoDrpZ
その「もの」が却ってこなきゃ意味ないのでしょ?
炙りだしは危険だから警察の指示に従ったら?

228: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 22:34:57.62 ID:JUEd68r/
>>224
後日談とかいらないから、コテトリもいらないよ。

229: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 22:36:50.65 ID:xxY27Xq5
>>225
そうか・・・その可能性もあるんですね。
警察の方にも「現金じゃないものを盗んだ人はすぐに換金する可能性もあるから、念のため質屋やリサイクルショップにも連絡しておいた方がいい」と言われたので、明日盗られた物の写真とともに連絡して見ます。

230: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 22:37:35.96 ID:W07EQFTE
>>228
後日談ほしいよ

231: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 22:44:01.43 ID:JUEd68r/
>>230
だっていつもと同じ展開じゃん。オリジナリティが見えない。
だいたい誘い受けで始めるあたりが、ウザくてたまんないわ。

232: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 22:44:34.15 ID:xxY27Xq5
>>225
>>227
ありがとうございます。
安易にあぶり出しメールは危険ですね。
とりあえず警察の方の捜査にお任せすることにします。
夜分にみなさんありがとうございます。

233: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 22:46:09.39 ID:lDyJkcvd
>>231
更年期かなんか?

234: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 22:49:38.61 ID:o5H6Gnrp
>>229
質屋やリサイクルショップへの手回しは警察の方で行うんじゃないんですね?

235: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 22:49:53.69 ID:6YpmG+kG
警察は質屋とかに連絡してくれないの?

236: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 22:55:14.49 ID:oRK/AHnB
告訴したのならしてくれるかもだけど、被害届だけじゃそこまでは期待できない

237: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 22:57:10.75 ID:xxY27Xq5
>>234
>>235
警察の方がやってくれるものなんですか?
現場検証の際に私以外の指紋が出たので3人の友人のことを話したら、渋い顔をして「友達同士のトラブルなんじゃないの?それだとちょっとねぇ・・・こっちからも連絡はしておくけど」という反応をされてしまったので、自分でもしなければならないのかと思ってしまいました。

238: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 22:59:18.86 ID:6YpmG+kG
>>237
被害届は出したの?

239: 220 2011/04/01(金) 23:01:26.15 ID:xxY27Xq5
>>238
出しました。
途中まで完全に泥棒だと思っていたので。

241: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 23:09:06.91 ID:6mrVYY96
炙りだしは確実に無事に取り返したい時は難しいね
でも指紋取っても相手が犯罪者でなければ照合できない=意味がない
指紋が1人分ならもう一度3人を呼んでお茶でも出して触ってもらうとか・・・?

244: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 23:16:55.09 ID:I+s6o/QN
>>237
普通は警察がやるもんだよ。つか質屋だって
盗まれた被害者だ!と言っても売った人の個人情報出したりするかな?
警察の要請がないと情報公開無理だよ。
ちょっとそこの警察は友人トラブルって決めつけて
当事者同士で解決を促してるね。

245: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 23:22:19.66 ID:6YpmG+kG
その警察はアカの他人にされた事じゃないと犯罪にならないんだろうか?

246: 220 2011/04/01(金) 23:25:44.54 ID:xxY27Xq5
>>244
>>245
あまり熱心ではない警察であることは確かです。
以前大学で一カ月の間に数十件の盗難事件が発生して警察を呼んだ時も、「学校のトラブルじゃあねえ・・・」という態度でした。

247: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 23:38:23.55 ID:hXKJbFWE
熱心じゃないってわかってるなら
階級と名前聞いてきたよね?
このスレに出入りしてるんだもんね。

248: 名無しの心子知らず 2011/04/01(金) 23:38:54.81 ID:6mrVYY96
>>246
つーかそれ上に警察の対応を24していい物件じゃない?

250: 220 2011/04/02(土) 00:19:57.49 ID:pBCDDgtL
>>247
聞きましたがちょっとギクッとした態度になった後、半笑いで「はいはいガキが何か言ってるよpgr」という態度でした。
市内にある唯一の警察署の警官がこれかよorz

すいませんちょっと電話してました。
ちょっと混乱しているので文章がヘンだったらスイマセン。
相手はAでした。
電話に出るなり「あ、(私)さん?あのね、その、あなたに貰ったカメラあるじゃない?アレあなたに貰ったものよね、そうよね!?」
とまくしたてられ、「は?え、カメラって、それ・・・」とキョドッていたら電話口の向こうから「いい、代われ」と男性の声がして、次に電話口に出たのはAの旦那。
旦那曰く、
「ウチに見覚えのないカメラがある。妻に聞いたら(私)さんに頂いたものだと言う。あんな高価なものを頂くわけにはいかない」
と言っており、こちらもビックリして「それ、それ昨日ウチから盗まれたものなんです!大事なものなんです!返してください!」と言ったら旦那が慌てたようにAに
「お前、貰ったやつだって言ってなかったか!?どういうことだ!」と電話口の向こうで怒鳴っている。
向こうからAのファビョる声とA子がこの騒動で起きたのかA子の泣き声が聞こえてきてもうカオス。

とにかく、このまま電話していても埒があかないので明後日にA、A旦那と共に近場のファミレスで会うことになりました。
ICレコーダー、念書作成のための朱肉は一応持っていくつもりです。
私の家族にはこの一連の流れと明後日会うことをメールしておきました。
A旦那にはそのカメラは祖父の形見で大事なものなので、明後日まで何があっても大事に保管してもらうように言いました。
明後日までにしなければならないことを教えてください。
なんでこんなことになったんだorz

251: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 00:24:32.73 ID:PeNEgMsg
出来れば付き添いを一人

252: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 00:24:55.24 ID:spvifZaY
警察に連絡

253: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 00:27:28.16 ID:ImCQq6rl
>>250
一応乙。
泥ママの自爆かw
旦那がまともでまだ良かったね。
あなたの家族の誰かに一緒に来てもらえないの?
あなた一人だと向こうの良いように言いくるめられるかもしれない。

255: 220 2011/04/02(土) 00:35:28.10 ID:pBCDDgtL
日が明けたのでID変わっちゃったみたいですね;
コテトリ付けた方がいいでしょうか。

>>252
はい、電話してきます。
>>251
>>253
付き添い・・・
この騒動に関係のある人の方がいいですよね。
親が遠い所に住んでいるので1日2日で来られるかわかりませんが、親に来てもらえるように言ってみます。
それでも駄目な場合は、関係者ではないですが仲の良い大学の先輩(男。法学部。今回のことを相談済み)でも大丈夫でしょうか。

>>222
>>223
眠い時間に誘い受け、ネタ乙的なつまらない話すみません。
でもどうしても大事なもので、何とかして取り返したくて相談させてもらいました。

260: 220 2011/04/02(土) 00:57:56.41 ID:pBCDDgtL
>>249
今雷堂監察ググってきました。渋くて格好イイ(オッサン好き)
>>258
そうですね・・・明日弁護士にも電話してお願いできないか聞いてみます。

今警察に電話してきました。
出たのが丁度現場検証の時のやる気なさげの警官。

一通りの話を聞いた後、出てきた言葉は「で、どうする?届け取り下げる?」でした。
「知り合い同士のトラブルだと後がメンドクサイことになるよ」と言われましたが、
このスレで届けを取り下げたら同じ被害では届けを出せないことを見て知っていたので「いいえ、今の段階ではしません」と撥ねつけてきました。

261: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 01:01:24.05 ID:8zFJmVZM
警察じゃなくて、監察室みたいな所に話したら?

262: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 01:02:34.74 ID:TTsi2N7j
>>260
これからすることは3つ
*話し合いの立会人を用意すること
*残りの二人に少しでも疑ったなら謝罪とAとの付き合いをやめる旨連絡
(場合によっては前科バレ、残りの二人も実は…かもしれない)
*監察へ24

263: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 01:06:07.21 ID:IwcLFpAF
明日土曜日だから、弁護士事務所は休みなんじゃないかな。
法学部の先輩の先輩に弁護士いたりしない?
弁護士探すときは、伝手が一番いい。

264: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 01:10:39.93 ID:PeNEgMsg
モノがたとえ形見だとしても態度を落ち着けろ
相手にも警察に軽く見られる

265: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 01:16:46.78 ID:NduSvhgI
>>220
捜査ノウハウを持っているから警察なんだよね。
捜査活動を代行させるのが正当ならば警察の存在は不要になる。
担当者の階級と名前を聞いて監察に一報だな。
併せて大学時代のこともチクったれ。

>>245も言ってるけど、顔見知りじゃない人による開放された空間での犯罪でなきゃ、
その担当者は取り合わないってことなんだからさ。
殺人でも何でも事故扱いってことなんだろう。勿論、それに関わる民間の協力も不要になる。

267: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 01:19:05.78 ID:SDor4lah
あれだな、旦那の口ぶりからして
前科ザクザクだなたぶん

268: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/02(土) 01:31:07.17 ID:pBCDDgtL
おっしゃる通り、ちょっと動揺して頭が沸いてました。
注意してくれた方ありがとうございます。

>>257
今電話しながら家の中を見まわってたら、父の旅行土産の京紅や新品の化粧水のボトル、もらいもののブランドのキーケースなど、
色々な物が無くなってました。
どんだけ鈍いんだ私・・・orz
>>262
はい。実は少し疑ってしまったので、友人にもメールして謝罪してきます。
警官の階級と名前は聞いたので、監察に電話もしてみます。
>>263
!!!
わ、忘れてました・・・・
曜日の感覚も無くなっていたようです。カレンダーに頭打ちつけてきますorz

今父から電話来てました。一連の流れに非常に驚いていて、
「お前一人でその家族に会うのは危ない。一人では絶対に会うな。俺が一緒に行ってやる」と言ってくれました(父はK察)。
そして警察の対応にも憤慨していました。
「市民の安全を守るのが警察の仕事だ。なんだその態度は!」と怒ってくれました。が、それと同時に、
「差別するわけではないが、お前の住んでいるところは昔から低所得者の人が多くて小さいながらも事件も多い場所だった。
それが理由にはならないが警察も事件の処理に憑かれてるのかも知れん。」とのこと。

271: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 01:37:44.44 ID:NduSvhgI
>>268
差別とかじゃないでしょ。
警察が警察の仕事をしなかったら、それは警察じゃないんだよ。
もし地域事情が関係しているのなら、そこの民度にその警察も染まったということ。

272: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 01:39:45.24 ID:PeNEgMsg
冷静な親父と一緒に逝け

273: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 01:42:12.69 ID:7dJx6muP
>>268
お約束どおりの展開とかつまんない。
あとは余罪ボロボロA実家に返品コースでしょ。
朝までにもうちょっとマシなストーリー考えといてよ。

274: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 01:47:08.18 ID:1Zykp85n
A本人乙。

276: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/02(土) 01:58:23.70 ID:pBCDDgtL
×憑かれてる→○疲れてる でした・・
逝ってきます

明日(もう日付変わってるので正確には今日ですが)父が家に来てくれることになったので、
Aに何か言われても冷静になれるだけの英気を養うため、今日はひとまず寝ます。
みなさんの温かいコメント、ありがとうございます。
271、272さん、ありがとうございます。

A夫婦とは3日に話し合うことになっているので、その時の展開次第ですが結果もその後スレに報告させてもらいます。

277: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 02:02:47.08 ID:NduSvhgI
>>276
頑張ってね。
監察にチクる際は、身内に警察関係者がいることは伏せてね。

278: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 02:43:46.54 ID:T0jq6Ulo
父警察は、後出しもいいとこだよな。

280: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 03:29:13.15 ID:NduSvhgI
泥ママ旦那立会いのもと、家捜しさせて貰った方がいいかもね。
その日まで泥ママは実家かなんかに強制送還して貰って鍵も取り上げて、
家の中の物に手をつけたり証拠隠滅できないようにしてもらう。

282: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 08:25:50.13 ID:bS/JJehf
2chで報告・示唆されて24する前に、家族に相談するもんじゃないの?
父親が警察官ならなおさら。

283: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 08:29:09.11 ID:f2aZLP+2
私は出された餌は美味しくいただく派だけど、
自分を肯定する書き込みにのみ反応する報告者も珍しいね。
相談系の書き込みする人はよくも悪くもすべてのレスに
反応するのに、誘い受けうざいと言う※全スルー。
わりに図太そうだから大丈夫じゃないかこの人は。
なんか、アドバイスも応援も必要無さそうだ。
でも一応頑張れ。
旦那さんに連絡とれるならカメラは旦那さんの責任で
厳重に管理保管してもらうか、丁寧に梱包して
先に送り返してもらったら?A奥がトチ狂わないともかぎらないし。

284: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 08:33:44.84 ID:wiuDXo5F
答えなくていいけど、話し合いが明後日というのは何故だろう。
大事なカメラなのに今日すぐにでも会えないの?

285: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 08:39:34.44 ID:FEaJ48ym
>>284
第三者かもしくは親族同伴でないと
出会わないほうがいいからだったら
自分も事件後明後日出会う。
急いで次の日指定で自分ひとりで行って、
まるめこまれて事件がなかったことにされたら大変だから。
事件の次の日はいろいろ根回し支度必要。

286: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 08:40:01.10 ID:hwD7w4jP
>>284
つ 準備

ICレコーダーやら証人やら即座に準備できるほど訓練された一般人はそうおらん。

287: 名無しの心子知らず 2011/04/02(土) 08:45:49.53 ID:wiuDXo5F
なる程。サンクス

381: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/03(日) 14:40:10.92 ID:fxFJoPWX
トリ合ってるかな

お久しぶりです、祖父の形見のカメラ取られた喪女です。
その後の展開なのですが、まだ解決というわけではないのでこちらに投下します。

簡単に書くと、
・ファミレスにてA、A旦那(A子は祖母に預けてきたらしい)、私、私父(K察)で話し合い
・そこでA暴れて私に割れたコップ投げつける
・私額パックリ、警察登場しA連行
前に注意してくれた方が言っていた通り、A旦那も反省と謝罪の意思はあるようですがちょっとどうなのかな、
という対応だったので、冷静な父を連れていったのは正解でした。
私は8針縫っただけで済みました。今病院から帰ってきたところです。
急いでまとめてきます

383: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 14:45:53.70 ID:ZNljjZpY
>8針縫った だ け で
いやいやいやいやいや、ソレオオゴトだから

独身女性の顔(額)に傷という事で慰謝料バッチリ取ってね

385: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 14:46:50.34 ID:A7cHI3C0
>>381
>私は8針縫っただけで済みました。

ちょっ額の怪我って…orz 心底乙です。お大事にして下さい。
支援。

386: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/03(日) 14:56:50.92 ID:fxFJoPWX
支援ありがとうございます。

まとめ投下。1
急いで書いたので変なとこあったらごめんなさい。

ファミレスでA夫婦と会ったのですが、A旦那はとても恐縮していて、Aはうつむいていました。
父には「お前は感情的になりやすいところがあるから黙ってろ」と言われていたので必要な部分しか喋らないことにしました。
今回の会話は録音することを前置きして、話し合いを開始。

A旦那が「まずは今回のことで(私)さんには大変なご迷惑をおかけして申し訳ない」と頭を下げられました。
そして当のカメラは帰ってはきましたが、レンズに小さいヒビ、本体の一部に凹み有り。
問い詰めたら旦那が私に電話してきたときにはもうこの状態だったと。Aに聞くと
「盗ってきたはいいが使い方が分からず、バラバラにして売ろうといじっているうちに落としてしまった」とのこと。
カメラ以外の盗られたとおぼしきもの(500円貯金の小瓶・化粧水・アクセサリー)も帰ってきました。
が、500円貯金の中身は3分の1ほど減っていました。話を聞くとやはりAが使ったとのこと。
頭にきたが心を落ち着けて、今回のことは立派な窃盗であること、警察に被害届を出したことを告げるとA旦那は顔真っ青、
Aは態度急変、立ち上がりファビョり出す。

388: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/03(日) 14:57:26.95 ID:fxFJoPWX
2
A「たかがカメラとかアクセサリーだかぐらいで大袈裟(やっぱりアクセサリーも盗ってた)だ!人のこと犯罪者にするつもりかフジコ!」
とわめき、コップをテーブルに叩きつけ、コップ破損→これが後に私の額にクリーンヒット
A旦那がAをなだめ、「結婚前からAには精神的に不安定な所があった。近所ともよくトラブルを起こしていた。頻繁ではないが一時期盗癖のようなものもあった。
しかしここ数年はトラブルも無かったようで油断していた。完全に私の責任です」と私たちに謝罪。
しかし警察云々の話になると表情を暗くし、「大変お恥ずかしい話ですが、妻の行動のせいであちこちの会社を転々として、現在のここに流れ着いた。
ここでの仕事を失えばどこにも働き口がなくなってしまう。どうか訴えることだけはやめてほしい」と。
更に「今回のことでさすがにもう無理だと感じた。妻とは離婚して子どもは私が引き取って育てるつもりです。子どもを育てるためにも、今訴えられるのだけは困る」
「私の稼ぎが悪いせいで妻には何も買ってやれず、辛い思いをさせていた。今回のことは妻だけでなく、私にも責任がある」
「妻も恵まれない環境で育って盗癖になってしまって、今は反省している。壊れたカメラやアクセサリーは必ず弁償するので、どうか訴えないで欲しい」と。

389: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/03(日) 14:58:22.01 ID:fxFJoPWX
3
それとこれとは話が違う、ふざけるなと言い返そうとしたら父に制され、父がAとA旦那に淡々とこれはお金で解決する問題ではない、
それに先ほどのAの態度では反省しているように思えない、今のあなたたちの態度は訴えられるのが怖くて謝っているだけに思えます、と。
するとAが下を向きながらぼそぼそと、「あんないいアパートに住んで、親の金で遊んでるだけの学生の分際で生意気」と。
これにはさすがにキレかけた。

自慢じゃないが私の家庭はあまり裕福じゃない。
中学、高校と必死にバイトして貯めたお金で大学に入ったし、今の生活費だってバイトと奨学金でやりくりしてる。
ブランドバッグをあれこれ見せびらかすようなお前とは違うんだよと言いそうになったがぐっとこらえた。
父も怒っていたようだが冷静だった。
その後もAの愚痴は続き、「私は赤ん坊抱えて必死に家事してるのに、(私)は学生で遊びまくってる。
楽しく生きてるやつが苦労してるやつに尽くすのは当たり前。子供さえいなければ私だってもっと遊んでられた」的なことを延々と言っていた。

390: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/03(日) 14:58:50.47 ID:fxFJoPWX
4
最後の言葉で私がキレた。
「Aさんが心から反省して謝罪して、もう2度としないというお約束を取り付けたら今回は示談にしようと思っていました。
でもお話を聞いている限りAさん方にはその気はなさそうですね、分かりました。もう結構です。訴えますからそのつもりで」
と言うとAがまたファビョりながら「うるさい!施設に入るような糞ガキの癖にー!」と叫んで割れたコップを私に投げつけた。
私額パックリで流血。店内騒然。
店員が警察に連絡していたらしく、A旦那と父がAを押さえてる間に警官が駆け付けAは連行。
私は病院で検査して8針縫って帰ってきました。←今ココ

391: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 15:00:35.82 ID:mO2hioKu
この旦那、そのうち喪女に寄りかかってくるな。
嫁は殺人未遂だし追い詰められてるから。

392: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/03(日) 15:01:55.87 ID:fxFJoPWX
5
警察に同行していた父からは電話で「だから口を出すなと・・・」と絞られた後、父の判断で
「ああいうタイプは何するか分からない。しばらくは家を厳重に戸締りして、学校を休んで実家に帰るか友達の家に泊めてもらえ」
ということで友達の家にしばらくはやっかいになることになりそうです。
警察の方も、しばらくは私の家の周りをパトロールしてくださると言っていました。

あと、前のコメントで注意してくださったことは父に伝えておきました。
父も頷き「以前にも盗癖があったと言っていたし、きっとお前以外の人からも何か取っているはず。
それにカメラをバラバラにしようとしていたあたり、Aが以前から転売をしていた可能性も高い。
Aの家に行かせてもらって、他に盗られた物の確認とPCや書類を確認して転売されたものがないか見た方がいい」と言ってくれました。
Aは今は傷害罪の現行犯で警察に居ます。
A夫婦とはまた改めて話し合う予定です。
カメラたちは証拠品として警察の方が持って行きました。
カメラ、かなり古いものだけど修理できるだろうか・・・カメラ屋さんに連絡してみよう。
ごめんね、おじいちゃん。

393: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/03(日) 15:03:02.21 ID:fxFJoPWX
6
あと、父が警察なことを後だししたのは、話し合いの場に父が来てくれるか確定していなかったので省いていました。
話し合いがこの日だったのも、285、286さんのおっしゃったような理由と、
急だったのでA旦那の仕事の都合がついたのがこの日だったからというのもあります。
誤解させるような書き方をしてすみません。
私のぐずぐずした対処のせいで不愉快な気持ちにさせてしまった方、すみません。
ネタだと思われても仕方ありません。
ネタだと思う方は思ってください。私もネタだったらどんなにいいか・・・

最後にこれは余談ですが、私は捨て子で施設育ちで、現在の両親のもとには養子として入ってきました。
両親も祖父母も他の兄弟と分け隔てなく育ててくれましたし、祖父に至っては大事にしていたカメラを私に遺してくれました。
そういう理由でどうしてもカメラを取り返したかった次第です。
また進展があったら投下します。

395: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 15:11:50.24 ID:SZz5MoAO
これはもう弁護士に丸投げ案件じゃないか?
たぶん次の話し合いって言ったって
カメラ喪女さんの顔見たら絶対またAはファビョるよ
『そんな包帯なんて大げさよ!』ぐらいは言いかねない
間に誰かおいて向こう方とは合わないようにしたほうがいいよ

396: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 15:14:56.42 ID:zUoXF6Ch
キティちゃんってすごい・・・・・・・・・・・。

397: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 15:16:21.04 ID:1PVXZiQh
>>393

額、お大事ね

あとちょっと質問
>「うるさい!施設に入るような糞ガキの癖にー!」
何でAはカメラ喪女さんが施設育ちだって知ってたの?

398: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/03(日) 15:18:46.30 ID:fxFJoPWX
心配してくださった方、ありがとうございます。
額の傷は生え際を少し切っただけで、縫いにくかったので針数が多くなってしまいました。

Aには直接謝罪してほしかったのですが、それは通用しないことが分かりました。
弁護士を立てるよう父と相談します。
ありがとうございます。

399: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/03(日) 15:21:47.59 ID:fxFJoPWX
Aが私の素性を知っていたのは、少しあることで施設から封書が届いていたものを、
以前Aを家に上げた際に尋ねられたときに素直に答えてしまったためです。
あまりに迂闊な自分をぶん殴りたいです。

400: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 15:28:10.47 ID:TJhdF/DE
八針って、また広めなデコをお持ちで・・・

401: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 15:33:51.48 ID:ByU7dK/a
いや広めって言うか、小さな傷でも場所によっては細かく縫うんだよ。
ソースは私の右手小指。関節で切ったから、長さ二?でも9針縫った。
生え際ならきっと丁寧に縫ってくれたんだよ。女性だし目立ちにくくなるようにね。
カメラさんお大事になさってください。暫くは髪も洗えないだろうけれど、
資生堂から洗い流さないシャンプー出てるし、ブラシに消毒用のアルコール
吹きかけて梳かしてもさっぱりしますよ。

403: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 15:37:15.23 ID:a0KvbnNO
>>398
女性だよね?額でも未婚女性の顔に傷付けるってのは前向きに捉えて訴えるのに有効
今の技術なら残らないと思うけど証拠になる書類などはきちんと残してね

封書を見られた、とのことだけどそれって近隣の家の郵便物を除いている可能性が高い
アパートがフェイクかもしれないけど管理者や大家に即時相談して
もしかしたら今までに抜き取りをやってる可能性が高い、盗癖前科者なのでかなり高い

話はかわるけど検察には24した?
これもきちんと済ませておくと後々有用だよ

404: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 15:39:23.90 ID:a0KvbnNO
検察じゃネーヨ監察だよ…

405: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 15:39:46.19 ID:Do1Oja4R
>> 400
うら若い女性の顔の怪我の場合、細かく縫う
その方が治ったあと綺麗に見えるから

子供持っているならもうちょっと想像力を持っとけ

406: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/03(日) 16:02:02.44 ID:fxFJoPWX
みなさんありがとうございます。

お風呂に入りにくいなあと思っていたところだったので助かりました。
小さい頃は福助とあだ名を付けられたほどの広デコを持っておりました。
成長した今は人並みであると信じたいです。

あと、監察への電話は今は保留中でした。
父にこちらの警察署に同僚がいたようで、その人を通じて警察の方をこってり絞ってくれたそうです。
先ほど警察から電話があり、調書のために近日中に警察署に出向いて欲しいとのことと、窃盗の方での警察の対応について謝罪の電話がありました。

407: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/03(日) 16:09:20.44 ID:fxFJoPWX
あと、封書が見られたのは私が封書を迂闊に棚の上に置きっぱなしにしてしまったのをAが目撃し、Aに「なに○○園ってー?」
と聞かれた際に答えてしまった、と言うことです。
言葉が足りずすみません。

私が確認した限りでは郵便物がなくなっていることはなかったので安心していましたが、そちらの可能性のことを考えていませんでした。
管理会社に連絡してみます。
ありがとうございます。

408: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 16:13:52.74 ID:ZxJURA+n
○○園って何?と聞かれたら、次からは
「実習先」とか「ボランティア先」と答えるとよくてよ

409: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/03(日) 16:26:30.73 ID:fxFJoPWX
Aは警察署でも暴れ、どうも狂言自殺までしようとしたらしく、今日明日は警察から帰ってこないかもしれないと言っていました。

今度から施設については408さんのように答えます。ありがとうございます。

ファミレスでの騒動を見られたのか、友人たちからじゃんじゃかメールや電話がかかってきました。
どこでどう間違ったのか、「(私)が痴情のもつれで女に刺されたってホント!?」というメールまで来ていましたorz
今日はとにかく友人宅へ避難するための荷造りをして休もうと思います。
また新しい進展があったら報告させてもらいます。

411: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 16:46:56.75 ID:DCsk3KrM
>>409

狂言自殺
Aそのままタヒれば良かったのに。
まぁ後々面倒そうだね。A旦那も怪しい感じだし。
カメラさんはお大事にしてね。

412: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 16:47:56.80 ID:a0KvbnNO
どこでどう間違ったんだよw
まあ夫婦と未婚者が話し合いして嫁が切れてたら浮気か何かかと思う罠

面倒だけど変な尾ひれ付いて済みにくくなるよりはいいだろうから
事実を簡潔に説明しておいたほうがいいだろうね

413: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 16:54:16.03 ID:6s20W4YS
でも普通、置きっ放しとはいっても人の家の郵便物見て
「何?」なんて聞かないよね……。
Aの気持ち悪さがよく出てる。

414: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 16:55:33.41 ID:r92sN/Sz
聞く方も聞く方だし、馬鹿正直に答える方も答える方だわ。

418: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 18:56:33.38 ID:imN92EvU
カメラは昔ながらの写真屋さんとか、カメラ屋さんなら何とかなる可能性が高いよ。
その人が直せなくても、カメラ屋・趣味繋がりで直せるところを紹介してくれるだろうからね。

419: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 19:13:33.57 ID:SidEZGu7
>>414
聞く人が少ないからとっさに正直に答えちゃったんだよ

421: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 19:19:18.63 ID:+40X/mEQ
>>388
なんで男は簡単に離婚したがるかねぇ
そんな嫁引いたんだから、最後まで責任もって行動しろよ

422: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 19:19:36.71 ID:LS/UO6Xz
凄い展開になってるな・・・。
このままもつれずに無事に終わりますように。

424: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 19:30:08.98 ID:UggCj7rL
>>421
女も「疲れました。実家へ帰ります」って
書きたがるだろ

427: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 19:35:06.67 ID:8Gia39/f
>>421
本気で離婚する気ならもっと早くしているか、かなわなくても別の土地に引っ越して
被害者と顔をあわせないようにしてるだろ。

430: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 20:08:50.24 ID:XcB2S40l
A旦那、仕事が〜とか言ってるけど
現在地に流れ着くまでに複数回トラブルがあったのなら
結局今回に至るまで処断しなかった自分自身の身から出た錆でしかないわな
子供の未来をちらつかせて手を引かせようとするあたり姑息。
今までのトラブルも、そうやって丸め込んできたんだろうね

431: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 20:35:13.24 ID:Gyz4fHQx
子どもを引き取るつもりなら、むしろ事件にしてもらったほうがA旦那には都合いいと思うんだけどな。
そこがわかってないのか、それとも許してもらう口実なのか。

432: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 20:35:42.53 ID:2Y4b+I8j
A旦那さんもベテランっぽいね。
実際子供のいる親が被告として刑事裁判に行くと、裁判官によっては
「別荘」に行く前に保釈で帰宅することが認められたりするんですが(“釈放”じゃないよ)
これは様々な準備がある、即ち残された子供の人権に配慮しているからであって
判決は判決として受け止めなくてはならない事です・・・・というような事をキッチリ言われる。
ここで子供になんて申し訳ない・・・と後悔するのは普通の人、犯罪者は
「おぉ子供ってのはダシに使えるな」と学習するわけです。
もう「前科」あったりしてね。

437: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/03(日) 22:47:39.80 ID:fxFJoPWX
みなさん色々なアドバイスありがとうございます。
カメラの修理、こんなにたくさん専門のお店があったんですね。
近場で探してもなかなか昔の一眼レフを取り扱うのは難しいようなので、こちらのサイトや皆さんの意見を参考にして探したいと思います。

親のいない辛さは痛いほど分かるのでA子ちゃんのことを考え示談にしようか考えていたのですが、
皆さんの意見を聞いて自分の甘い考えを改めました。
ここで示談にすると次の被害者が出る可能性も十分にあるのでA子ちゃんには可哀想ですが手加減はしないつもりです。

>>聞く方も聞く方だし、馬鹿正直に答える方も答える方だわ
おっしゃる通りです。私だけでなく親や施設の方、同じ境遇の方、
色々な方々に迷惑がかかるということを失念していた私の落ち度です。反省します。

そして、友人の家には明日からお世話になる予定だったのですが、少々事情が変わり今から向かうことになりました。
どうも私のアパートの周りを先ほどから不審な車がうろうろしていると警察の方からついさっき電話がありました。
警察の車が近づいたらその場を離れたそうです。
もしかしたら道に迷っているだけなのかもしれませんし、A夫婦とは関係なく不審者の可能性もあるので、
用心のため友人宅に避難することになりました。
そのためしばらくPCには触れられないため、また落ち着いたら報告しに伺います。

438: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 22:49:46.99 ID:yJFUkO6f
乙。全力でにげてー

439: 名無しの心子知らず 2011/04/03(日) 23:17:32.91 ID:Fwuey3T9
親権をA旦那が取るならAが告訴された方が良いと思うんだけどねぇ
夫婦でグルだな

441: 名無しの心子知らず 2011/04/04(月) 00:07:13.43 ID:3S5eP2Pl
>>437
Aは拘留中として、逆ギレしたA旦那やA親族が何をしでかすかが
分からない怖さがあるね。
A旦那はこれまでの方法が通用しないことや職を失う恐れがあることで、
「何で俺ばっかりフザケンナよ!」となるかもしれない。
念のため、ご両親も避難したり、共通の知人友人に口止めをしておいた方が良くないかな。

443: 名無しの心子知らず 2011/04/04(月) 01:21:44.56 ID:0OvAtV/t
結局、類友夫婦だったわけね。迷惑な話だ。

444: 名無しの心子知らず 2011/04/04(月) 02:07:00.82 ID:Xc5BI51J
あんま今後こうする〜とか対策書かない方が良いかもね
フェイクとかならともかく

引用元: ・【窃盗】発見!泥棒〜手癖の悪いママ139【万引】

120: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/11(月) 16:27:39.49 ID:5WfndWS5
お久しぶりです。祖父の形見を取られたカメラ喪女です。
色々あって報告が遅れました。
あれからずっと友人宅に避難していたのですが、AとAの母がやらかしてくれました。
これからまとめ投下します。

121: 名無しの心子知らず 2011/04/11(月) 16:28:51.34 ID:2tZoyesY
>>120
おお!wktkでお待ちしてます!

122: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/11(月) 16:29:59.66 ID:5WfndWS5
1
まずはこの間までのまとめを。
先日の額パックリについても被害届は出しました。
傷害の現行犯で逮捕、となるかと思いきや、今回のケースは過失傷害にあたるとのことでした。
あの後Aは一度家に帰ったそうです。

窃盗罪・過失傷害罪で告訴する気満々だったのですが、弁護士の方から「全力は尽くすが・・・」と前置きの上で
・Aは初犯扱い
・心身喪失状態だった(昔の精神科の通院履歴があったらしい)
・まだ小さい子どもがいる
・そして現在警察では落ち着いていて、反省の態度も見せている
・昔のトラブルはすべて示談だったらしく、刑罰には至っていない
そしてなにより・Aと私が顔見知りである
等の理由から、この状態で告訴しても実刑判決を下すのはかなり難しいこと。
そしてとても時間と費用がかかることを話してくれました。
悔しいのですがさすがに金銭的にそこまでの余裕はなく、
こちらから厳密に内容を決め、示談にしたほうがいいのではと勧めてくれました。

123: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/11(月) 16:31:05.27 ID:5WfndWS5
2
しかし反省の態度も見せているとのことで少しは大人しくなってくれるかと思った私がバカでした。
私が友人宅に避難した日、私の家の周りをうろうろしていたのはA母の車だったそうで。
どうもAかA旦那あたりから話をねじまげて聞いたらしく、「子どものいる母親になんてことを!Aが可哀想!」
「(私)は異常者の癖にAをはめて犯罪者にしようとしている!」
と憤慨してAと私の家に来たそうです。
Aは母子家庭で、親はA母だけの模様。

私はまだ示談が終わるまではと友人の家にいたのですが、
付近巡回中の警官が女2人が私の家の前でなにか騒いでいるのを発見。
AとA母でした。
Aはどこから持ってきたのか金属製の除雪スコップを片手に、ドアから壁から窓からガンガン叩き出す。
A母もアパートの私の部屋の前に停めていた自転車をなぎ倒し、騒いでいたとのこと。
即座に警察が取り押さえましたが、それまでの間Aたちはずっと喚いていたそうです。

125: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/11(月) 16:32:05.78 ID:5WfndWS5
3
(ここからは警察と隣人の方たちの話)

「(私)!出て来い!」
「お前だけは絶対許さない!殺してやる!」
「お前のせいで私がこんな目に!私は可哀想なのに!」
「Aが可哀想だと思わないのか!このキ○ガイ!」
「お前なんか私より不幸でもないくせに!捨てられるような社会のゴミのくせに!死ね!」
等の暴言を吐きながら、何度もドアや窓を蹴ったり、スコップで殴っていたそうです。
窓は防犯シート&断熱シートを貼っていたためうまく割れなかったようで、家の中までは入れなかったようです。
Aはスコップ以外にタオルに包んだ包丁を持っていたそうです。
また、A達を押さえつけた警察の方が怪我をしたそうです。
隣人の方や付近の住民の方には被害はありませんでした。
被害を受けたのは壁・ドア・窓ガラス・私の自転車ぐらいでした。

今回ばかりはAは執行猶予なしで檻の中行き確定だと思います。A母も同じく。
A旦那が謝罪をと言っているらしいですが、即座に断りました。
A旦那にも檻の中に行って欲しい気分です。AとA母をしっかり押さえとけよ。
その場には居ませんでしたが、かなりぞっとしました。

126: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/11(月) 16:33:06.09 ID:5WfndWS5
4 これで終わりです。

どうやらAがここまで極端な行動をしたのは今回が初めてだそうです。
数年間おとなしかった分の反動か。
もしかしたら、檻の中ではなく精神病棟行きなのか?
完全に結果を見届けたら、また投下します。
その時はこちらで投下した方がいいですか?その後スレの方がいいでしょうか?

127: 名無しの心子知らず 2011/04/11(月) 16:37:18.88 ID:WQ42HXnE
>>122
うわあああああああ乙!
さ…さつじんみすい…ふたりそろって…
今までが示談で済んでたから、頃してもまた無罪と思ってたんだろうかね。
無事で本当によかった。
今度こそしっかり実刑つくといいけど、精神病棟でも檻の中には違いないから一応安心かな。
その際は母子別の病院にして、結託しないように治療してほしい。

128: 名無しの心子知らず 2011/04/11(月) 16:37:21.05 ID:eqEpxxfF
乙乙乙乙。マジキチにマジキチって言われたくないよね。
しかし、警官に傷負わせるとは、なんという自爆。

129: 名無しの心子知らず 2011/04/11(月) 16:37:29.16 ID:QLenOuoU
ていうか、弁護士入ってるのに投下して大丈夫?
特殊な事情絡んでるし、相手はキチ一家みたいだし気をつけて。

131: 名無しの心子知らず 2011/04/11(月) 16:37:33.51 ID:PTNnNX/O
>>104
泥棒の思考回路は斜め上だからな
言い訳とか見てるとわかるだろ

134: 名無しの心子知らず 2011/04/11(月) 16:54:27.30 ID:2tZoyesY
お、乙です…!
A一家こええええ!!!ほんと居なくてよかったね…!

138: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/11(月) 17:16:36.27 ID:5WfndWS5
みなさんありがとうございます。

書き方が悪かったですね、すみません。
Aを刑事で訴えるのと同時に、カメラなどの弁償・謝罪などについては民事で訴える予定でした。

これからのことはすべて弁護士さんに任せています。
これ以上何もないといいですが、A旦那逆上の可能性もあるのでしばらくは注意します。
完全解決したときはその後スレに書き込むことにします。

139: 名無しの心子知らず 2011/04/11(月) 17:20:58.57 ID:pCk4q/Yv
無事を祈る。

140: 名無しの心子知らず 2011/04/11(月) 17:26:43.62 ID:oAt+ZQjk
もう引越ししたいな。
「私の家」って実家だっけ、アパートだっけ?

141: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/11(月) 17:38:19.54 ID:5WfndWS5
>>140
襲撃されたのはアパートです。

できることならAには檻の向こうから出てきて欲しくないですが、そういうわけにもいきませんね。
流石に今のアパートにはいられないので、引っ越すか実家に戻るか家族と検討しています。
A一家にはこの落し前はきっちりつけてもらいます。 

142: 名無しの心子知らず 2011/04/11(月) 17:47:45.36 ID:2L/GVK6J
>>141
引越し検討先の実家は家バレしてない?
近所や郵便物などどこから漏れるかわからないので検討の際は用心を

143: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/11(月) 17:55:13.30 ID:5WfndWS5
>>142
おそらく大丈夫だと思います。
今のところ実家にはなにも被害などはないようです。
ありがとうございます。

>>129
そうですね、あまり細かい事情は書きこまないようにします。
AとA母が捕まったので油断していました。

144: 名無しの心子知らず 2011/04/11(月) 18:04:15.01 ID:MwnhMdfw
うへぇぁ乙でした
キ印は論理的会話が通じないから困る
今までキ印を実質放置していたA旦那は絶対信用しないで下さい
同じ穴の狢ですから

無事にこの案件が終息する事を祈ります

145: 名無しの心子知らず 2011/04/11(月) 18:30:04.58 ID:IjYdbvoC
もうやってるだろうけど、
郵便物なんかは局留めの手続きをしておいたほうが良いね。
ポストに郵便物が残ってたら取られる可能性があるよ。

146: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/11(月) 18:37:17.04 ID:5WfndWS5
心配してくださった方、アドバイスしてくださった方、みなさんありがとうございます。

A旦那から何度も弁護士を通じて「謝罪がしたい。話がしたい」と電話があったそうですがすべて断ってもらいました。
A旦那ともどもA一家にはきっちり反省してもらいます。
なによりもAたち、「子供がいるのに」と言うぐらいなら最初からこんなことすんなよ・・・orz

A子ちゃんの将来が心配ですが、一歩間違えば私も死んでいたかもしれないので一切手は緩めないつもりです。

郵便物は友人宅避難が決まった日から局留めにしました。宅配便なども同じように店受け取りにしました。

147: 名無しの心子知らず 2011/04/11(月) 18:55:12.05 ID:2L/GVK6J
>>146
A旦那に対してだけど余り厳しすぎると逆上させる可能性もある
悪いのはAとA母で自分は知らない離婚するから後は好きにしろ、と手綱を離した場合大変なことになる
実際それも不可能ではないので弁護士の方とも相談してA旦那にはある程度逃げ道作ったほうがいいかもしれません

148: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/11(月) 19:11:43.86 ID:5WfndWS5
前のスレをいま見てきました。
何個か質問にお答えします。

>>彼女だけじゃないけど、独身で学生とかでここ見ている人って
どういう需要で見ているのか聞いてみたいと思った
⇒大学での窃盗事件後、防犯に役立つ情報はないかと色々検索してここに行きつきました。

>>大学生がここ読む理由より、子持ちAとカメラさんの接点が何だったのか気になった
⇒Aとは大学の研究で一般の方に協力してもらうものがあり、友人の紹介で知り合いました。

>>使えない警察と、客同士のトラブルでいきなり警察を呼んでしまうファミレス、不審者が徘徊する街、
○○地方でいいからどのへんなのか教えてもらいたい。
⇒北のカニや牛乳が有名な地方です。
ちなみに大学での窃盗は警察の捜査後、ある生徒が休学してからはまったく無くなりました。

149: 名無しの心子知らず 2011/04/11(月) 19:12:32.91 ID:LBpXfFHR
律儀だねえ。

150: 名無しの心子知らず 2011/04/11(月) 19:14:46.71 ID:t33X9qpF
>>148
ちょ・・・詳細出すなといわれているのに地方を特定されるようなこと書いちゃまずいでしょ
裁判始まったら問題ないけど、それまでに相手が見つけたら不利になるよ

151: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/11(月) 19:19:18.24 ID:5WfndWS5
うわああああああ
ホントに何やってんだ私
すみませんほんとごめんなさい

A旦那、AはPCもちではなく、
A旦那は2ちゃんを知らない人だから大丈夫かと安易に書いてしまいました

152: カメラ喪女 ◆vGW8SDyo/5gZ 2011/04/11(月) 19:23:12.18 ID:5WfndWS5
これ以降は裁判がすべて終わってから書きこむようにします
アホすぎる自分・・・・
質問に答えていない方いましたらすみません。

153: 名無しの心子知らず 2011/04/11(月) 19:26:12.57 ID:LBpXfFHR
しばらくは身を守ることに専念した方がいいよ。

155: 名無しの心子知らず 2011/04/11(月) 20:11:28.28 ID:IjYdbvoC
質問に答える義務は無いし、
加害者側が裁判に有利になる発言を引き出そうとしたり、
情報操作する可能性だってあるんだから気をつけないと大変だよ。

引用元: ・【窃盗】発見!泥棒〜手癖の悪いママ140【万引】

1001: 以下、他サイトのオススメ記事 2017/10/21(土) 08:13:51 ID:kijo2ch.net

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